Кадры, цифровизация и обучение: Александр Козлов рассказал о вызовах современного ЖКХ

Александр Козлов: «В ЖКХ дефицит кадров — больше 100 тысяч человек. Ситуацию спасет только системное обучение»

Координатор федерального партийного проекта «Школа ЖКХ», председатель комиссии Московской городской Думы по государственному строительству и местному самоуправлению Александр Козлов в своем интервью рассказал о кадровом голоде в отрасли, о том, почему опытные сантехники боятся современных приборов учета, и о том, какие курсы повышения квалификации реально помогают управляющим компаниям и ресурсникам.

— Александр Михайлович, вы как координатор федерального партийного проекта «Школа ЖКХ» и председатель профильной комиссии Мосгордумы постоянно общаетесь с управляющими компаниями, ресурсниками и жителями. Какие жалобы сейчас самые частые?

— Знаете, если раньше люди жаловались в основном на холодные батареи или грязные подъезды, то сейчас появилась новая боль — качество управления. Жители стали грамотнее, они читают законы, следят за отчетами, заглядывают в ГИС ЖКХ. И они видят, что их управляющая компания не справляется. А почему не справляется? Потому что там работают люди, которые не умеют работать с современными сервисами, не знают новых нормативов, боятся цифр.

Недавно ко мне на прием пришла жительница из Ново-Переделкино. Говорит: «Мы уже три месяца не можем передать показания счетчиков через "Электронный дом" — система выдает ошибку. УК разводит руками, говорит, что это проблема приложения». Я позвонил в ту УК, поговорил с главным инженером. Выяснилось, что у них просто никто не прошел обучение по работе с ГИС ЖКХ. Человек сидит, тыкает в кнопки и не понимает, что делает. Вот вам и проблема. Не железо сломалось, а голова не работает.

— То есть вы считаете, что главная проблема ЖКХ сегодня — не трубы, а кадры?

— Я бы сказал так: трубы — это следствие. А причина — люди, которые этими трубами управляют. Или не управляют.

Посмотрите на цифры. Дефицит кадров в жилищно-коммунальном хозяйстве — больше 100 тысяч человек. Средний возраст слесаря-сантехника — 55–60 лет. Оператора котельной — 58 лет. Молодежь не идет, потому что зарплаты низкие, а ответственность огромная. В результате старые кадры работают «как дед учил», а новые технологии мимо них проходят.

Я объездил много районов Москвы и области — и везде одна и та же картина. Поставили современный узел учета тепла с автоматикой. А работать на нем некому. Оператор боится нажать не ту кнопку. В итоге оборудование стоит, данные снимают вручную по старинке, а эффективность — нулевая.

Вот здесь я вижу главную задачу нашего проекта «Школа ЖКХ» — научить людей работать по-новому. Не просто прочитать лекцию, а взять за руку, показать на реальном оборудовании, разобрать конкретную аварию, которая случилась в соседнем доме.

— Вы упомянули «Электронный дом» и ГИС ЖКХ. Как вы оцениваете цифровизацию отрасли? Помогает она или создает дополнительные проблемы?

— Цифровизация — это благо, но только тогда, когда люди умеют пользоваться инструментами. Это как дать топор человеку, который никогда не рубил дрова. Пользы будет мало, а травм — много.

В Москве, например, уже больше пяти лет работает «Активный гражданин», потом появился «Электронный дом». Это удобно: можно проголосовать за благоустройство двора, не выходя из квартиры, передать показания счетчиков, обсудить с соседями текущий ремонт. Но многие жители старшего поколения боятся этих сервисов. И многие сотрудники УК тоже боятся. А бояться не надо — надо учиться.

Я сам, когда перешел на дистанционную работу в пандемию, освоил Zoom, Telegram, научился проводить онлайн-консультации. Если я в свои годы смог, то и главный инженер УК в 55 лет сможет. Вопрос в том, чтобы ему кто-то помог, объяснил, показал.

Поэтому «Школа ЖКХ» сейчас активно продвигает краткосрочные курсы по работе с ГИС ЖКХ и цифровыми сервисами. Два-три дня — и человек уже сам может заполнить паспорт готовности к зиме, выгрузить отчетность, провести онлайн-собрание собственников. Это не сложно, если правильно научить.

— Вы много говорите об обучении. А что конкретно «Школа ЖКХ» делает в этом направлении?

— Мы перепробовали разные форматы за последние годы. И вот что поняли.

Не работают большие лекции на 200 человек, где профессор читает теорию из учебника десятилетней давности. Люди засыпают, запоминают 5–10 процентов.

Работают совсем другие форматы.

Первый — практические семинары на действующих объектах. Мы собираем группу 15–20 человек и идем в реальную котельную или на очистные сооружения. Мастер показывает: вот здесь у нас была авария в прошлом месяце, вот так мы ее устраняли, вот такие документы оформляли. Запоминаемость — 80 процентов.

Второй — разбор конкретных судебных дел и предписаний надзорных органов. Когда главный инженер видит постановление о штрафе на 300 тысяч рублей за неправильно оформленный паспорт готовности к зиме, он больше никогда эту ошибку не повторит. Работают «страшилки» — это факт.

Третий — дистанционные консультации. В пандемию мы научились проводить Zoom-встречи с жителями, и этот опыт теперь используем для обучения. Можно пригласить эксперта из другого региона, подключить к разговору 50 человек из разных городов, обсудить общую проблему. Удобно и эффективно.

Мы сейчас готовим серию таких онлайн-семинаров для председателей ТСЖ и старших по домам. Темы: как провести общее собрание собственников в электронной форме, как проверить отчет УК, куда жаловаться, если отопление не включают вовремя.

— А что с молодыми кадрами? Как привлечь молодежь в отрасль?

— Это больной вопрос. Мы обсуждали его и в Думе, и на площадке «Школы ЖКХ».

Молодежь не идет в ЖКХ по трем причинам. Первое — низкая зарплата. Второе — отсутствие карьерных перспектив. Третье — непрестижность профессии. Скажите студенту: «Иди в сантехники» — он обидится. А зря, потому что хороший сантехник сегодня на вес золота.

Что делать? Нужны преференции. Льготная ипотека для молодых специалистов ЖКХ, компенсация аренды жилья, скидки на коммунальные услуги. Мы сейчас прорабатываем эти предложения с коллегами из Мосгордумы.

Но кроме денег, нужно менять отношение к профессии. Показывать, что работа в ЖКХ — это не «гайки крутить», а управлять сложными инженерными системами, работать с цифрой, решать реальные проблемы людей.

У нас в «Школе ЖКХ» есть проект по ранней профориентации. Мы ходим в школы, рассказываем старшеклассникам, что такое современное ЖКХ. Возим их на экскурсии на водоканал, в диспетчерские центры. Многие удивляются: оказывается, это не подвал с грязными трубами, а компьютеры, датчики, автоматика. Несколько ребят после таких экскурсий поступили в профильные колледжи. Мало, но начало положено.

— Вы сказали про курсы повышения квалификации. Что бы вы посоветовали руководителям УК и ресурсных организаций, которые читают это интервью? Как выбрать нормальное обучение?

— Хороший вопрос. Я бы посоветовал обращать внимание на три вещи.

Первое — программа курса. Если вам обещают «все и сразу» за два дня — не верьте. Хорошая программа должна быть сфокусирована на конкретной теме: либо ГИС ЖКХ, либо работа с приборами учета, либо юридические аспекты. И обязательно должна быть практика — разбор реальных документов, кейсов, заполнение форм.

Второе — преподаватели. Не верьте «теоретикам». Спрашивайте: кто ведет занятия? Если человек сам никогда не работал в УК или на водоканале, он не сможет ответить на конкретные вопросы. Лучший преподаватель — это действующий или бывший главный инженер, юрист, который выиграл десятки судов с ресурсниками.

Третье — документ об окончании. Удостоверение о повышении квалификации должно быть государственного образца. Потому что его спросит и лицензионная комиссия, и надзорные органы. Сертификат «шарашкиной конторы» — это не защита.

Мы в «Школе ЖКХ» ведем реестр проверенных образовательных центров. Не рекламируем конкретные, но всегда можем подсказать, куда обратиться. И сами проводим обучение — на базе наших региональных отделений, с привлечением практиков.

— Как вы считаете, изменится ли ситуация с кадрами в ближайшие годы?

— Оптимистом быть трудно, но я верю, что ситуация изменится. Для этого нужно, чтобы сошлись три фактора.

Первый — государство должно создать экономические стимулы: льготы, субсидии на обучение, программы целевого набора.

Второй — работодатели должны перестать экономить на головах. Курсы повышения квалификации за 5–10 тысяч рублей — это не затраты, это инвестиции. Один обученный сотрудник может сэкономить УК миллион рублей в год на штрафах и авариях.

Третий — сами работники отрасли должны захотеть учиться. Это самое сложное. Потому что многие считают: «Я 30 лет проработал, меня учить нечему». А это не так. Законы меняются, технологии меняются. Кто не учится — тот отстает.

Я привожу такой пример. В одной УК на западе Москвы главный инженер — человек старой закалки, без высшего образования, но с золотыми руками. Он прошел наши курсы по энергоэффективности. И через два месяца принес директору расчет: замена частотных преобразователей на насосах окупится за 14 месяцев, экономия 30 процентов электроэнергии. Его послушали, сделали. Сейчас он — заместитель директора. А начинал простым слесарем.

Вот что дает обучение. Не корочку, а реальные знания, которые превращаются в карьеру и деньги.

— Что бы вы пожелали своим читателям?

— Я бы пожелал одного: не ждать, пока кто-то придет и всё за вас сделает. ЖКХ — это наше общее дело. И чиновники, и депутаты, и управляющие компании, и жители.

Если вы руководитель УК — отправляйте сотрудников на курсы. Тратьте на это деньги. Окупится сторицей.

Если вы собственник — требуйте от своей УК отчетов, проверяйте ГИС ЖКХ, участвуйте в собраниях через «Электронный дом». Ваша активность — лучший стимул для управляющей компании работать хорошо.

Если вы депутат — как я — продолжайте поднимать эти вопросы на всех уровнях, добивайтесь льгот для отрасли, привлекайте внимание к кадровой проблеме.

Вместе мы сможем изменить ситуацию. Я в это верю.